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保育钧财政缺乏透明度 税重诱发“空心化”
日期：2010-11-23
网易财经记者近日采访了国务院参事室特约研究员保育钧。保育钧认为目前国有企业的改革远远没有到位，甚至没有破题。保育钧还对目前的财政体制提出了自己的看法，认为财政体制的缺陷是缺乏透明度。
财政收入高并且不透明
记者：您以前在全国工商联工作，对民营企业非常了解。从趋势来看，今年的财政收入看来又会创新高？这对民营企业会产生什么影响？
保育钧：转变发展方向讲了多少年了？转变政府职能讲了多少年了，为什么转不过来？是体制、机制性的问题。十七届五中全会也讲了体制机制的问题。首先是我们的财政税收体制不合理。我们ＧＤＰ增长了１０％左右，财政收入增长了２０％～２５％，合理吗？高税收，企业哪有钱去搞创新发展？是这样，这是税收体制问题。我们的税收，对这些传统制造业税很重。我们的税务体制过去主要是比照着制造行业来制订的，所得税、营业税、增值税，主要是增值税。是从生产领域来的。现在谁生产得越多，税收得越多。所以谁现在愿意去搞制造业？现在经济是有一种“空心化”趋势。
记者：在财政收入高涨的现实条件下，怎样才能尽量减少它的害处呢？
保育钧：最主要的是财政体制不透明，不统一。不透明就是现在每年收了那么多钱，怎么花的，花在哪儿了？现在尽管有一个校正，报账式地公开，但是这个账，这个为什么要给这个转移给那个支付那么多？转移到哪里去了？效果如何？不知道了。这些年来我们年年讲加强了农业，加强了教育、卫生，效果如何，可是多少跑到农民手里了，有多少真正在教育战线发挥作用的？不公开透明这种财政体制合理吗？
还有一个就是不统一。国有企业没有列入预算内，国有资产那么多，不列入预算，那这个预算还完整吗？
记者：怎样才能解决财政透明的问题？
保育钧：需要财政体制公开透明。只有公开透明，群众才有知情权，有参与权，表达权，还有监督权。老百姓偷税漏税要被管，可是你乱用税收要不要被管？
国企改革远未到位
记者：除了税收的问题，还有国有企业的收入问题。这一块的收入虽然没纳入财政统计，但老百姓也很有意见。国有企业的高收入对民营企业有什么影响？
保育钧：中小企业用于科技投入这方面要有宽松的环境，这是财政体制的问题。原来说这些年来国企取得了很大的成绩，我看这个成绩是表面的，国有企业的改革远远没有到位，甚至没有破题。为什么？就是因为国有企业究竟是应当干什么的还没有搞清楚。现在国有企业上、下游通吃，垄断。垄断了资源，包括自然资源、金融资源。他们都受了各种优惠政策，大部分都是上游产品。一说不行就涨价。国有企业现在老是说保值增值，做大做强，这个口号是错的。为了增值就不停地涨价，老百姓受得了吗？
现在的国有企业赚得越多，和老百姓没有关系，甚至百姓越吃亏。国有企业应该是完成政府的一种政策工具，提供公共产品，不能过于唯利是图。国有企业怎么跟民营企业一样都成为一个企业了呢？国有企业是国家的说法，就是公共的产品，公共服务，该你赔本就得赔，这叫国有企业。再一个，国有企业通过国有资本赚的钱应该归全民共享，你怎么自己内部人不上交红利，还高工资，所以现在的国有企业尽管做得再好，老百姓也不认同他们，什么道理？因为老百姓从来不承认国有企业是我自己有一份的。
记者：您认为应该怎么解决国有企业的这些弊端？
保育钧：国有企业、国有企业的一些上市公司，为什么不能减持股份，卖到社会上，卖给民间，然后把钱收回来，充实社保基金？
记者：也就是国有企业私有化？
保育钧：这不叫私有化，有的媒体说得不对，这不叫私有化，而是还它本来的面貌。根据情况，今天可以把国有资产收购回来；明天可以把它变现卖出去，还在作为国有资产使用。这不叫私有化，这叫民有化、民营化。
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